Αποστολέας Θέμα: Επικίνδυνο μωράκι...  (Αναγνώστηκε 8181 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος japetus

  • Active Member
  • *
  • Μηνύματα: 43
Επικίνδυνο μωράκι...
« στις: 24-09-10, 18:27:38 »
Την ώρα που ξεχορτάριαζα στην αυλή κάποια χόρτα, σήκωσα μια πέτρα και απο κάτω είδα το μικρό στη φωτογραφία..
Δεν είχα ξαναδεί στην περιοχή μου γκρίζου χρώματος και δεν ξερω αν αλλάζουν χρώμα όταν ενηλικιωθούν. Ίσως τα αρσενικά ειναι γκρί;
Ήθελα να ρωτήσω, δεδομένου του μικρου ακομα μεγέθους της, πόσο επικίνδυνο μπορει να ήταν το δάγκωμα; Ευτυχως φορουσα γάντια, αλλα και το φιδάκι δεν έκανε κάποια κίνηση να δαγκώσει, είναι όμως το δήγμα σε μικρο τετοιας ηλικίας επικίνδυνο περα απο -φαντάζομαι-επώδυνο;
Την αφησα προς το παρον εκει που τη βρηκα, αλλα αν θελησω να την απομακρύνω, θα υπαρξει κίνδυνος αν την πιάσω με δερματινα γαντια εργασιας;


Αποσυνδεδεμένος Herpetofauna.gr

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 2.992
    • Herpetofauna of Greece
Απ: Επικίνδυνο μωράκι...
« Απάντηση #1 στις: 24-09-10, 19:07:41 »
Προφανώς και αναγνωρίζεις το είδος, είναι μία Οθωμανική Οχιά - Montivipera xanthina, οπότε μάλλον το θρεντ ανήκει στις απορίες, εκτός κι αν δεν είσαι σίγουρος.

Οι μικρές οχιές έχουν εξίσου ισχυρό δηλητήριο και λόγω απειρίας μπορεί να ξοδέψουν και όλη την ποσότητα που διαθέτουν σε ένα μόνο δήγμα. Ακόμα και τότε όμως πιστεύω πως μία μεγάλη Οχιά κάνει μεγαλύτερη ζημιά στο δαγκωμένο μέλος, γιατί και το λίγο δηλητήριο της μεγάλης, μπορεί να είναι περισσότερο από το όλο διαθέσιμο μιας νεογέννητης. Συνεπώς το δήγμα μίας τόσο μικρής οχιάς δεν θεωρείται το ίδιο επικίνδυνο με αυτό μιας μεγάλης.

Αν με τον όρο "επικίνδυνο" εννοούμε κάτι από το οποίο έχεις πολλές πιθανότητες να πεθάνεις, τότε δεν θα έπρεπε καν να χαρακτηρίζουμε τις Οχιές της Ελλάδας ως επικίνδυνες. Αν ακολουθήσει κανείς τις σωστές κινήσεις μετά από ένα δηλητηριώδες δήγμα οι πιθανότητες να πεθάνει δεν έχουν τιμή σαν ακέραιος αριθμός στο επί τοις εκατό ποσοστό, είναι πραγματικά ελάχιστες, περίπου 0. Αν όμως αρχίσει να δένει, να κόβει κτλ τότε είναι πολύ πιθανό να πεθάνει, ακόμα και μετά την επίσκεψή του σε νοσοκομείο και μάλιστα όχι από το δηλητήριο.

Για τα γάντια: δεν μπορώ να απαντήσω σε αυτό, 1ον γιατί θα πρέπει πρώτα να ελέγξω τα συγκεκριμένα γάντια και 2ον γιατί ακόμα και με κατάλληλα γάντια, ένας λάθος χειρισμός μπορεί εύκολα να καταλήξει σε ένα δήγμα στο "ακάλυπτο" σημείο των χεριών ή σε άλλα σημεία του σώματος. Οπότε δεν συνιστώ να το επιχειρήσεις, θα ήταν καλύτερο να απομακρυνθεί με τον τρόπο που περιγράφεται στο τέλος αυτού του άρθρου: http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=narticle&page=read&id=27
μόνο όμως για το συγκεκριμένο νεογέννητο άτομο, αφού δεν μιλάμε για μη-δηλητηριώδες φίδι, αλλά για Οθωμανική Οχιά.


Αποσυνδεδεμένος japetus

  • Active Member
  • *
  • Μηνύματα: 43
Απ: Επικίνδυνο μωράκι...
« Απάντηση #2 στις: 24-09-10, 19:38:43 »
Ευχαριστώ για την απάντηση Ηλια, αυτο που με θορυβει πιο πολύ, αν οντως ειναι νεογεννητο, είναι η πιθανοτητα υπαρξης και αλλων μικρων ή και της "μαμάς" στην περιοχή (μέσα στην αυλή μου δηλαδή).... Η λίμνη με τα χρυσόψαρα που υπαρχει στο σημειο φαίνεται δεν προσελκύει μόνο νερόφιδα  ;D
Είχε μείνει ακατοίκητος ο χώρος το καλοκαίρι, τα χόρτα είχαν ψηλώσει, οπότε η παρουσια τους μαλλον αναμενομενη...

Ο χρωματισμός έχει κάποια σημασία; Είχα δει πριν χρόνια ένα πολύ μεγάλο ενήλικο καφέ χρώματος... Κάπου πρεπει να εχω (μακρινη) φωτο

Αποσυνδεδεμένος Herpetofauna.gr

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 2.992
    • Herpetofauna of Greece
Απ: Επικίνδυνο μωράκι...
« Απάντηση #3 στις: 25-09-10, 11:11:50 »
Μην ανησυχείς υπάρχουν χωριά στην Θράκη που είναι γεμάτο από αυτές και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Προσοχή μόνο όταν σηκώνεις πέτρες με τα χέρια, τα γάντια είναι καλή προφύλαξη. Είναι λογικό αυτή την εποχή να βρίσκεις μικρά γιατί έχουν γεννήσει πρόσφατα τα θηλυκά. Μακάρι να είχα μία τέτοια αυλή σαν την δική σου  :)

Ο χρωματισμός στις Οθωμανικές Οχιές έχει να κάνει με το φύλο, οι θηλυκές είναι καφετί ενώ οι αρσενικές μαύρες ή γκρι με έντονη αντίθεση του φόντου με το σχέδιο. Το μικρό της φωτογραφίας σου είναι πιο πιθανό να είναι θηλυκό.

Αν έχεις φωτο και μπορείς ανέβασέ την να την δούμε  ;)

Τελικά τι να κάνω, να το αφήσω εδώ το θέμα ή να το πάω στις απορίες? Νομίζω πως από την αρχή ήξερες το είδος το φιδιού, έτσι δεν είναι?

Αποσυνδεδεμένος japetus

  • Active Member
  • *
  • Μηνύματα: 43
Απ: Επικίνδυνο μωράκι...
« Απάντηση #4 στις: 25-09-10, 19:12:34 »
Μετεφερε το αν θες αν και δεν ημουν απόλυτα σιγουρος αν ειναι οθωμανικη οχια, δεν ξερω αν τα μικρα της κανονικης οχιας εχουν το χαρακτηριστικο ρυγχος ή μεγαλωνει μετά..

Να αυτη που έλεγα απο παλιά:

Αποσυνδεδεμένος Herpetofauna.gr

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 2.992
    • Herpetofauna of Greece
Απ: Επικίνδυνο μωράκι...
« Απάντηση #5 στις: 25-09-10, 20:20:23 »
...δεν ημουν απόλυτα σιγουρος αν ειναι οθωμανικη οχια, δεν ξερω αν τα μικρα της κανονικης οχιας εχουν το χαρακτηριστικο ρυγχος ή μεγαλωνει μετά..

ε τότε είναι σωστά εδώ  ;)
Τα νεογέννητα της Vipera ammodytes έχουν κι αυτές την απόφυση κανονικά.

Στην φωτογραφία, αν και δεν μπορώ να διακρίνω που είναι το κεφάλι, είναι κι αυτή Οθωμανική Οχιά  ;)