herpetofauna.gr - forum

Ελληνική Ερπετοπανίδα => Συζητήσεις - Γενικά θέματα => : Raven 17-07-09, 16:34:43

: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Raven 17-07-09, 16:34:43
Μια αναφορα απο την Σαμο το νησι μου, που εχω ακουσει πολλες φορες απο ηλικιωμενους συνηθως, αφορα το ειδος Dolichophis caspius.
Το ειδος αυτο αναφερεται ως δεντρογαλια απο τους ντοπιους και πολλες φορες φτανει σε ιδιαιτερα μεγαλο μεγεθος ξεπερνωντας ακομα και τα 3 μετρα.
Λεγεται λοιπον οτι αν εκνευρισει κανεις αυτο το μεγαλο φιδι, μπορει να σε κυνηγησει και να σου επιτεθει κουλουριαζοντας το σωμα του πανω σου και χτυπωντας σε με την ουρα του σαν να σε "δερνει". Πολλοι λοιπον παλιοι ισχυριζονται οτι εχουν φαει ξυλο απο μεγαλη δεντρογαλια που προσπαθησαν να σκοτωσουν. Εγω ειχα την εμπειρια να με κυνηγησει οντως ενα τετοιο φιδι και αντι να φυγει να κανει κατα πανω μου, αλλα ηταν μεγαλο, το ειχα στριμωξει ασχημα αφου το κυνηγουσα επι ωρα και του εκλεινα τον δρομο και το ειχα τρομαξει και στρεσσαρει πολυ (δεν ηθελα να το σκοτωσω, απλως να το πιασω και να το απομακρυνω απο την αυλη του σπιτιου).
Αλλος ενας μυθος σχετικα με αυτο το φιδι ειναι οτι συσπειρωνεται και μετα μπορει να εξακοντιστει εναντιον σου σε μια αρκετα μεγαλη αποσταση για να δαγκωσει.
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 17-07-09, 18:03:40
Γεια σου Αλέξανδρε.

Πολλές φορές ακούγονται παρόμοιες ιστορίες για την Δενδρογαλιά, η οποία ονομασία όμως χρησιμοποιείται για διαφορετικά είδη ανά περιοχή. Αυτό και μόνο ίσως μας εξηγεί εν μέρη πως διαδόθηκε αυτή η φήμη, με ιστορίες δηλαδή αναφερόμενες σε αυτήν την ονομασία.

Η αλήθεια είναι ότι αν πιαστούν ή πατηθούν φίδια όπως η Δενδρογαλιά (Hierophis gemonensis), ο Έφιος (Dolichophis caspius), η Σαΐτα (Platyceps najadum) ή άλλα παρόμοια φίδια της οικογένειας Colubridae, κάνουν πολύ απότομες, σπασμωδικές κινήσεις, στην προσπάθειά τους να ξεφύγουν-απελευθερωθούν, έτσι ενδέχεται να χτυπηθούν επάνω στο σώμα αυτού που τα ακινητοποιεί. Αυτό θα μπορούσε από κάποιον να θεωρηθεί ως εσκεμμένο "μαστίγωμα", πρόκειται όμως για αντίδραση πανικού και όχι βίας ή άμυνας/επίθεσης. Έπειτα ο πόνος που προκαλείται από κάτι τέτοιο είναι αμελητέος ή ανύπαρκτος.
Ίσως από εκεί να πηγάζει κι ο μύθος αυτός.

Τα φίδια δεν κυνηγούν τον άνθρωπο. Θα προσποιηθούν επίθεση αν στριμωχτούν ή πλησιαστούν πολύ κι αυτό σημαίνει ότι θα  κινηθούν προς τα πάνω μας απειλητικά και "σφυρίζοντας", αν δεν τους δώσουμε το περιθώριο να ξεφύγουν (όπως το περιέγραψες). Αυτό δεν κρατά για παραπάνω από μερικά ανθρώπινα βήματα και μόλις απομακρυνθούμε λίγο, το φίδι αλλάζει πορεία προς την διαφυγή. Είναι δηλαδή καθαρά συμπεριφορά "μπλόφας" πάνω στην απόγνωση και τον πανικό του φιδιού.
Αυτό ισχύει για μερικά είδη φιδιών μόνο και όχι για όλα. Πρόκειται για συμπεριφορά των πιο νευρικών και "επιθετικών" φιδιών, όπως ο Έφιος (Dolichophis caspius), ο Σαπίτης (Malpolon insignitus) κ.ά. παρόμοιου χαρακτήρα. Φυσικά κάτι τέτοιο δεν μπορεί να έχει ζημιογόνα κατάληξη για τον άνθρωπο, το μόνο που μπορεί να πετύχει είναι να τρομάξει.

Τα φίδια όταν επιχειρούν να δαγκώσουν σχηματίζουν το μπροστινό μέρος του σώματός τους σε "ζιγκ-ζαγκ", έτσι ώστε να μπορούν να το εκτινάξουν, αναπτύσσοντάς το, προς τον στόχο τους με ταχύτητα. Τα ελληνικά φίδια δεν μπορούν να εκτιναχθούν ολόκληρα προς ένα στόχο ή μία κατεύθυνση, σαν ελατήρια, όπως ισχυρίζεται ο μύθος αυτός. Η απόσταση που μπορούν να καλύψουν με αυτό τον τρόπο τα πιο ευκίνητα φίδια της χώρας μας, είναι λίγα εκατοστά παραπάνω από το ανάπτυγμα (ξεδίπλωμα) του "ζιγκ-ζαγκ" που έχουν σχηματίζει με το μπροστινό μέρος του σώματός τους.

Τέλος, δεν έχει καταγραφεί ποτέ φίδι άνω των 260cm στην χώρα μας. Ο υπολογισμός μήκους "με το μάτι" συνήθως πέφτει έξω κατά πολύ, ιδίως κατά την προσπάθεια υπολογισμού μήκους ζώου που μας προκαλεί φόβο. Έτσι οι αναφορές για φίδια 3 μέτρων και άνω είναι σαφώς υπερβολικές, αφού ακραίο μήκος θεωρείται και το εξαιρετικά σπάνιο των 2.5m. Είναι συνηθισμένη η έκφραση "Έπιανε από την μία πλευρά του δρόμου μέχρι την άλλη". Ευτυχώς ή δυστυχώς, τέτοια φίδια στην χώρα μας δεν υπάρχουν.
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 18-07-09, 18:42:53
Τα ελληνικά φίδια δεν μπορούν να εκτιναχθούν ολόκληρα προς ένα στόχο ή μία κατεύθυνση, σαν ελατήρια, όπως ισχυρίζεται ο μύθος αυτός. Η απόσταση που μπορούν να καλύψουν με αυτό τον τρόπο τα πιο ευκίνητα φίδια της χώρας μας, είναι λίγα εκατοστά παραπάνω από το ανάπτυγμα (ξεδίπλωμα) του "ζιγκ-ζαγκ" που έχουν σχηματίζει με το μπροστινό μέρος του σώματός τους.

Να συμπληρώσω/διορθώσω εδώ πως εξαιρείται η Σαΐτα, Platyceps najadum η οποία είναι το πιο ευέλικτο φίδι της χώρας μας και μπορεί να εκτινάξει ολόκληρο το σώμα της σε απόσταση περίπου όσο είναι και το μήκος της και όχι σε υπερβολικές αποστάσεις όπως αναφέρουν οι ιστορίες.

Σε ένα παλιό βίντεο που τράβηξα σε νησί του Σαρονικού μπορείτε να δείτε μία τέτοια εκτίναξη Σαΐτας μήκους περίπου 70cm. Θα μπορούσε κάλλιστα κάποιος να πιστέψει πως το φίδι μου επιτίθεται σε μιά στιγμή, επειδή αλλάζει κατεύθυνση απότομα προς το μέρος μου, όμως απλά ήθελε να κρυφτεί σε συγκεκριμένο μέρος που ήταν δίπλα μου. Μπορεί κανείς από το βίντεο αυτό να συμπεράνει πόσο εύκολα δημιουργούνται οι μύθοι...

http://www.youtube.com/watch?v=ZioPiRYi5E0
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Raven 19-07-09, 03:39:02
Εχω ακουσει αλλο ενα καλο...τα "παλια τα χρονια" λεει ζουσε στην περιοχη του Ποσειδωνιου (Μουλαμπραημ τοτε..) ενα τεραστιο φιδι που το παχος του ηταν οσο ενα κυπαρισσενιο δοκαρι οροφης ! Καποια μερα οι ανθρωποι της περιοχης το εντοπισαν και το κυνηγησαν με σκοπο να το σκοτωσουν. Το φιδι κατεφυγε σε καποια ερειπια και επειδη ολοι φοβοντουσαν να πλησιασουν, εβαλαν φωτια και το εκαψαν.

Αυτο ειναι μυθος φιλε Ηλια, αυτο που εχω δει εγω με τα ματια μου ομως δεν ειναι μυθος, αλλα δυστυχως  δεν υπαρχει τροπος να το αποδειξω. Εχω μετρησει με τον πατερα μου, νεκρο στην ασφαλτο, Εφιο μηκους 308 εκ. Ημουν 14-15 χρονων τοτε και ενω οδηγουσε ο πατερας μου το αμαξι, ειδαμε μια μεγαλη κηλιδα αιματος και ιχνη απο φρεναρισμα. Απο περιεργεια σταματησαμε και η πρωτη σκεψη ηταν οτι πατηθηκε και σκοτωθηκε καποιος μεγαλος λαγος παρανομα την νυχτα. Αντι αυτου ομως οταν κοιταξαμε στην οχθη κατω απο τον δρομο αντικρισαμε ενα θεαμα που θα μου μεινει αξεχαστο. Ενα πραγματικα τεραστιο φιδι νεκρο και πολτοποιημενο στην μεση του σωματος του απο μεγαλο  (μαλλον στρατιωτικο) οχημα. Ο πατερας μου εχει παντοτε στο αμαξι καποια εργαλεια , μεταξυ αυτων και μια κορδελα μετρησης (χαθηκε να ειχε και μια φωτογραφικη;). Το χρωμα του φιδιου ηταν πολυ σκουρο γκρι-πρασινο και το κατω μερος , ιδιαιτερα στον λαιμο "βρωμικο" πορτοκαλοκοκκινο. Θυμαμαι οτι μου ειχε κανει εντυπωση το σημειο του τραυματος, και θυμαμαι οτι τα οστα των πλευρων του εμοιαζαν με οδοντογλυφιδες.
Επομενα σε μεγεθος ηταν αλλο ενα Dolichophis caspius που μπλεχτηκε κατα λαθος σε παλια διχτυα στην σκεπη της αποθηκης μας. Μετρηθηκε και αυτο και το μηκος του ηταν 270 εκ περιπου. Το τριτο σκοτωθηκε απο μενα μεσα στο κτημα μας και ηταν μικροτερο, γυρω στο 240 εκ. Τοτε δεν γνωριζαμε και σκοτωναμε ολα τα φιδια αδιακριτως, ετσι ξεκαναμε αυτα τα 2 μεγαλα φιδια συν καποια ακομα μικροτερα.
Το αποτελεσμα ηταν μια εκκρηκτικη αυξηση του πληθυσμου των αρουραιων στις αποθηκες με τις ζωοτροφες μεσα στα επομενα χρονια μετα την εξοντωση αυτων των ωφελιμων φιδιων..

Προς θεου δεν θελω να αμφισβητησω τις μελετες των επιστημονων, ουτε να κανω τον εξυπνο..σκεφτειτε ομως...ηταν πανταχου  παροντες ολοι αυτοι οι ειδικοι στα χρονια πριν την δεκαετια του '80 στις παρθενες και απατητες περιοχες του νησιου μου, και πριν αρχισουν οι μεγαλες πυρκαγιες που κατεστρεψαν την φυση του νησιου, και οι αεροψεκασμοι εναντιον του δακου απο το θανατηφορο ROGOR που επεφτε με τους τονους.
Πως μπορειτε να αποκλεισετε το ενδεχομενο αιωνοβιων φιδιων που ξεπερασαν καποτε κατα πολυ τα μεγεθη που σημερα φανταζουν απιστευτα;
Παντως πρεπει να πω οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των Εφιων που εχω συναντησει ηταν συνηθως καπου αναμεσα στο 120-180εκ.

Αν κρινω ομως απο την σημερινη κατασταση και συγκρινω τις εποχες εκεινες με την φτωχεια του σημερα, μαλλον εχεις δικιο οταν λες οτι "φιδια ανω των 2μιση μετρων δεν υπαρχουν στην χωρα μας" . Το σωστο θα ηταν "...δεν υπαρχουν πλεον στην χωρα μας".
Αφηστε και ενα παραθυρακι ανοιχτο για εμας που ειδαμε την φυση οπως ηταν τις δεκαετιες του 60,του 70 και του 80.
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 19-07-09, 03:56:58
Ακούγονται απίστευτα αυτά τα μεγέθη όντως κι αυτή σου η μαρτυρία Αλέξανδρε ακούγεται πολύ ενδιαφέρουσα. Βέβαια οι εποχές ήταν άλλες τότε, η φύση παρθένα, οι οικισμοί μικροί και λίγοι και η γη εκμεταλλεύσιμη ελάχιστα. Βέβαια υπάρχει σε όλα τα ζώα και το ενδεχόμενο "γιγαντισμού" και αφού έχει καταγραφεί επίσημα μήκος φιδιού στην Ελλάδα στα 260cm, τα 3 μέτρα δεν είναι και πολύ μακρυά για μία ανεπίσημη περίπτωση. Σκέψου όμως ότι το σώμα του πατημένου φιδιού μπορεί να αλλοιώθηκε έτσι ώστε να βγάζει μεγαλύτερο μέγεθος και επειδή αναφέρεις ότι είδες τα πλευρά έξω, τότε κάτι τέτοιο είναι πολύ πιθανό (έχω συναντήσει παρόμοια περίπτωση αρκετές φορές). Όπως και να'χει όμως ένα τέτοιο φίδι είναι τεράστιο για τα ελληνικά δεδομένα και αποτελεί πολύ ακραία περίπτωση. Θα ήθελα πολύ να συναντήσω και να φωτογραφίσω κι εγώ ένα φίδι τέτοιων διαστάσεων, αλλά στις μέρες μας, θα ενθουσιαζόμουν απλά αν έβλεπα φίδι στα 2 μέτρα μήκος...
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: panmyk17 26-07-09, 13:42:26
Στη Μύκονο αρκετοί ηλικιωμένοι άνθρωποι υποστηρίζουν οτι στο νησί υπάρχουν 2 είδη οχιάς, η οχιά του βουνού ή δρίτης και η οχιά του νερού ή λασπόχεντρα.
Νομίζω πως το μόνο ελληνικό είδος οχιάς που συνδέει κάποιες από τις ενέργειές του με το νερό είναι η οχιά της Μήλου η οποία μέχρι τώρα δεν έχει παρατηρηθεί στη Μύκονο. Ίσως βέβαια πιστεύουν λανθασμένα οτι το νερόφιδο το οποίο στη Μύκονο έχει ως κύρια χρωματική ποικιλία το μαύρο είναι κάποιο είδος οχιάς... Κάτι άλλο που ακούγεται είναι οτι τα φίδια λατρεύουν το γάλα και οτι δεν διστάζουν να βιζάξουν κάποια κατσίκα ή αγελάδα προκειμένου να το
εξασφαλίσουν. Έχω επίσης ακούσει πως κάποια είδη φιδιών μαστιγώνουν με την ουρά τους ή  σηκώνουν πετραδάκια με αυτήν και τα εκτοξεύουν σε όποιον τα απειλήσει..
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 26-07-09, 13:48:44
όλα αυτά είναι μύθοι εξίσου, τα έχω ήδη συμπεριλάβει στο άρθρο. Ευχαριστώ  :)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: panmyk17 26-07-09, 17:13:53
Μάλλον άλλος ένας μύθος είναι οτι αν βρεθούν μαζί μια οχιά και μια σμέρνα μπορούν να ζευγαρώσουν. Μπορεί η σμέρνα να βγει για κάποιο χρονικό διάστημα από το νερό?
 
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 26-07-09, 17:44:16
Μάλλον άλλος ένας μύθος είναι οτι αν βρεθούν μαζί μια οχιά και μια σμέρνα μπορούν να ζευγαρώσουν. Μπορεί η σμέρνα να βγει για κάποιο χρονικό διάστημα από το νερό?
 


Όχι,  :) η σμέρνα δεν μπορεί να αναπνεύσει έξω από το νερό. Πρώτη φορά το ακούω αυτό, ενδιαφέρον  :)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Raven 27-07-09, 03:05:37
Nαι το εχω ακουσει κι εγω αυτο. Τα βραδια λεει με καλοκαιρινη πανσεληνο, οι σμερνες μπορουν να βγουν στην στερια και να ζευγαρωσουν με οχιες  :D Φυσικα ειναι μεγαλο ψεμα μιας και οι σμερνες ειναι ψαρια και οχι ερπετα..
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Natassa 27-07-09, 12:20:55
 Στην περιοχή του Έβρου, στα βουνά, πολλοί λένε ότι έχουν δει φίδι μεγάλων διαστάσεων, το οποίο έχει κεράτινες προεξοχές στο κεφάλι, σαν μικρά κέρατα. Υπάρχει κάποια δόση αλήθειας ή το έχουν παραφουσκώσει το θέμα? επιμένουν πάντως ότι υπάρχει
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 27-07-09, 14:43:41
Στην περιοχή του Έβρου, στα βουνά, πολλοί λένε ότι έχουν δει φίδι μεγάλων διαστάσεων, το οποίο έχει κεράτινες προεξοχές στο κεφάλι, σαν μικρά κέρατα. Υπάρχει κάποια δόση αλήθειας ή το έχουν παραφουσκώσει το θέμα? επιμένουν πάντως ότι υπάρχει

Αυτός ο μύθος είναι πολύ συνηθισμένος και ειδικά προς την περιοχή της ανατολικής Θράκης. Ο λόγος είναι απλός. Η Οθωμανική Οχιά (Montivipera xanthina (http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=cats&page=read&id=177&sid=144)), έχει έντονες επιοφθαλμικές φολίδες (οι φολίδες πάνω από τα μάτια - βλέπε φωτογραφία παρακάτω) και γίνεται αρκετά μεγάλη για Οχιά. Έτσι, κάποιο φοβισμένο άτομο, σε μία γρήγορη ματιά πανικού, εκτός από την αύξηση του μήκους είναι πολύ πιθανόν να τις προσθέσει και... κέρατα  :D Έχω ακούσει ακριβώς την περιγραφή αυτή από ντόπιο κάτοικο σε ταξίδι μου στον Έβρο και μετά από ανάλυση και επίδειξη φωτογραφιών, καταλήξαμε ότι μιλούσε γι'αυτήν την Οχιά  :)

(http://www.herpetofauna.gr/gallery/image/M.xanthina/IMG_2306strac.jpg)
Montivipera xanthina (http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=cats&page=read&id=177&sid=144)

Κάτι παρόμοιο μπορεί να συμβεί και με την κοινή Οχιά (Vipera ammodytes (http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=cats&page=read&id=179&sid=144)) λόγω της απόφυσης που έχει στο ρύγχος.

Το μυαλό πάνω στον πανικό προσθέτει πράγματα πολλές φορές και τα κάνει υπερβολικά και στην συνέχεια, από στόμα σε στόμα, οι πληροφορίες αλλοιώνονται ακόμα περισσότερο, έτσι δημιουργούνται οι περισσότεροι μύθοι.
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: panmyk17 27-07-09, 16:01:40
Χαίρεται. Πρόσφατα άκουσα οτι ένας λαφίτης εθεάθει στην Μικρή Βενετία της Μυκόνου να λιάζεται στα βράχια της ακροθαλασσιάς. Η Μικρή Βενετία όπως ενδεχομένως γνωρίζεις είναι στη Χώρα της Μυκόνου και αποτελεί ένα από τα πιο γνωστά αξιοθέατα παγκοσμίως. Το γεγονός δεν πρόκειται για ράδιο αρβύλα καθώς είχαν ανάμειξη σε αυτό σοβαροί και συνειδητοποιημένοι άνθρωποι. Ένας κύριος ο οποίος τυχαίνει να είναι ένθερμος υποστηρικτής της φύσης αλλά και φίλος μου έδωσε για το συμβάν ως πιθανή εξήγηση οτι ο λαφίτης στην προσπάθειά του να κυνηγήσει τρωκτικά βρέθηκε στους υπονόμους και ο μόνος τρόπος να βγει από αυτούς ήταν να τους ακολουθήσει μέχρι τη θάλασσα.. Ήθελα να ακούσω και μια δεύτερη γνώμη πάνω σε αυτό το μάλλον εξαιρετικά σπάνιο γεγονός.
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 28-07-09, 14:17:53
πριν μερικές ημέρες είχα μία κλήση από την Πυροσβεστική για ένα φίδι στην Δωδεκανήσου, στο κέντρο της Θεσσαλονίκης! Τα ερπετά μπορούν να μεταφερθούν παντού με διάφορα μέσα, δεν είναι κάτι το περίεργο  :) (βλέπε το άρθρο με την κόμπρα στον πίνακα ενημέρωσης)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: panmyk17 30-07-09, 00:56:47
To φίδι στο κέντρο της Θεσσαλονίκης τι είδος ήταν?
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 31-07-09, 14:08:59
To φίδι στο κέντρο της Θεσσαλονίκης τι είδος ήταν?

Η πυροσβεστική με κάλεσε πολύ αργά και ο ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου που μπήκε το φίδι, το πήρε και έφυγε χωρίς να δώσει πληροφορίες σε αστυνομία ή πυρ/κή, έτσι όταν πήγα εκεί δεν μπόρεσα να κάνω τίποτα... (άγνωστο το είδος λοιπόν)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 08-08-09, 02:59:14
Το άρθρο δημιουργήθηκε και είναι online! Ευχαριστούμε όλους για την συμμετοχή τους μέχρι τώρα. Φυσικά ισχύει ακόμα η ζήτηση για συγκέντρωση υλικού το οποίο θα προστεθεί στο άρθρο.

Μπορείτε να μεταφερθείτε στο άρθρο κάνοντας κλικ εδώ (http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=narticle&page=read&id=16)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: neida 08-08-09, 14:33:31
Ένας μύθος που έχω ακούσει εγώ ο σαπιτης  και λόγο του ονόματος του όταν σε δαγκώσει το μέλος που σε δάγκωσε σαπίζει…παθαίνει συψημια κοινός
Είναι κάτι που στο χωριό μου το υποστηρίζουν πάρα πολύ
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 08-08-09, 18:22:06
Ένας μύθος που έχω ακούσει εγώ ο σαπιτης  και λόγο του ονόματος του όταν σε δαγκώσει το μέλος που σε δάγκωσε σαπίζει…παθαίνει συψημια κοινός
Είναι κάτι που στο χωριό μου το υποστηρίζουν πάρα πολύ


ναι, το έχω ξανακούσει, ευχαριστώ  :)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Vonzip 04-09-09, 22:26:56
Ενας χιλιοειπωμενος μυθος που εχω ακουσει και εγω απο πατερα-θειο-ξαδερφο ειναι αυτος για τη δενδρογαλια..μαλιστα μια ιστορια συγκεκριμενα που εχω ακουσει απο τον πατερα ελαβε χωρα πριν αρκετα χρονια οταν ο πατερας μου με τον παππου μου κοβανε κατι ξυλα στο δασος.και ενω κοβανε ενα μεγαλο κλαδι το τσεκουρι πηρε καταλαθος και εκοψε μια απο τις 2 δενδρογαλιες που ηταν τυλιγμενες(μαλλον ζευγαρωνανε..)..αφου συνειδητοποιησαν το τι ειχε γινει σταματησαν να δουν το φιδι και τοτε η αλλη δενδρογαλια που ειχε μεινει κατεβηκε απο το δεντρο και αρχισε να κινητε προς το μερος του πατερα μου και του παππου μου και μαλιστα συμφωνα με τα λογια του πατερα μου τους ακολουθουσε για αρκετη ωρα προσπαθοντας να επιτεθει και αφου πλεον ειχαν βγει στον δρομο για το χωριο..

περιμενω να ακουσω τις γνωμες σας! :)
: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 05-09-09, 12:42:29
Μοιάζει σαν το ένα φίδι να προσπαθεί να πάρει εκδίκηση για το άλλο  ;D φυσικά κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει με τα φίδια, καθώς δεν υπάρχουν συναισθήματα μεταξύ των "ζευγαριών", απλά τελούν την αναπαραγωγή και χωρίζουν τους δρόμους τους  :) Έπειτα το φίδι φοβάται τόσο πολύ τον άνθρωπο που δεν θα τολμήσει να κάνει κάτι τέτοιο. Αν δει κανείς ντοκιμαντέρ με γιγάντια φίδια εξωτικών χωρών θα παρατηρήσει πως όταν οι ερευνητές βρουν κάποιο στην φύση αυτό τρέπεται σε φυγή μόλις τους δει, παρά τον τεράστιο όγκο του. Φανταστείτε μία δεντρογαλιά στην ίδια θέση.

Ακούγεται πολύ ο μύθος του φιδιού που κυνηγά τον άνθρωπο. Έχουμε εξηγήσει πως κάποιος χωρίς γνώσεις, αλλά και με φοβία προς τα ζώα αυτά, μπορεί να βγάλει λανθασμένα συμπεράσματα. Το βίντεο στην πρώτη σελίδα αυτού του θέματος δείχνει καθαρά ένα τέτοιο παράδειγμα με την Σαΐτα.
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: p4ntel 07-09-11, 20:27:46
Μάλλον άλλος ένας μύθος είναι οτι αν βρεθούν μαζί μια οχιά και μια σμέρνα μπορούν να ζευγαρώσουν. Μπορεί η σμέρνα να βγει για κάποιο χρονικό διάστημα από το νερό?
 


Όχι,  :) η σμέρνα δεν μπορεί να αναπνεύσει έξω από το νερό. Πρώτη φορά το ακούω αυτό, ενδιαφέρον  :)

Έχει κάνει κι ο Καββαδίας μια (κατά κάποιο τρόπο) αναφορά στο σχετικό μύθο.
"Το φίδι σκίζεται στο βράχο με τη σμέρνα" (από το ποιήμα του με τίτλο "Γυναίκα").
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Vagelis K 20-06-12, 10:54:11
Στην Τήνο ένα ηλικιωμένος ντόπιος κτηνοτρόφος που είπε το εξής αστείο....!! Ότι ερχονται λέει οι οικολόγοι με κίτρινα... ελικόπτερα και πετάνε φίδια με κόκκινο λοφίο!!! Προσπάθησα να του εξηγήσω ότι αυτα είναι κακόγουστοι μύθοι αλλα μόνο που δεν με έδειρε. Προφανώς τους έχει γίνει φοβερή πλύση εγκεφάλου από κάποιους γιατί όταν τον ρώτησα αν έχει δεί ο ίδιος το κίτρινο.....ελικόπτερο φυσικά δεν μου απάντησε και απεφυγε την ερώτηση. Πείτε μου τι να λέμε σε αυτους τους ανθρώπους για να τους μεταπείσουμε;

Βαγγέλης Κ.
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 20-06-12, 11:25:03
Δεν συμβαίνει μόνο στην Τήνο αλλά σε όλη την Ελλάδα!
Μπορείς να αποσπάσεις κάποια επιχειρήματα από αυτό το άρθρο (http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=narticle&page=read&id=31). Όπως για παράδειγμα ότι είναι αντι-οικολογικό να αφήνουμε ζώα μαζικά σε μια περιοχή (προκαλεί ανισορροπία), ότι μια περιοχή έχει τόσα φίδια όσα μπορεί να συντηρήσει και ότι όσα κι αν αφήναμε ο πληθυσμός θα επέστρεφε γρήγορα στους προηγούμενους αριθμούς και ίσως μάλιστα και σε πολύ πιο μικρούς και ότι δεν υπάρχει καμιά οργάνωση "οικολόγων" που ασχολείται με την εκτροφή και απελευθέρωση φιδιών και μάλιστα έχει τόσα λεφτά ώστε να κάνει βόλτες με ελικόπτερα σε όλη την Ελλάδα! (που τα βρίσκουν τόσα λεφτά και τόσα φίδια τέλως πάντων?  ;D )
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Paulos 20-06-12, 21:07:37
Οταν ημουν στο στρατο και εκπαιδευομουν σαν νοσοκομος μας μιλησαν για τα δαγκωματα απο φιδια, μας ειπαν οτι στην ελλαδα υπαρχουν 2 επικινδυνα φιδια η οχια που ειναι δηλητηριωδης και χρειαζεται αμεσα νοσοκομειο και ενα αλλο που το λενε σαιτα και ειναι θανατηφορο, λοιπον η σαιτα μας ειπαν καθεται πανω στα καλαδια και οταν οταν δουν ανθρωπο χτυπανε αποτομα σαν ελατηριο και σκοτωνουν,φυσικα παρα πολυ στρατιωτες που ηταν απο διαφορα χωρια επιβεβαιωναν την θανατηφορα σαιτα !!!
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 20-06-12, 21:51:10
Ήξεραν τόσα πολλά που εκπαίδευαν κιόλας!  ;D
Για την Σαΐτα έχω ακούσει τα απίστευτα!
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Paulos 20-06-12, 22:16:02
 Εχω ακουσει τοσα πολλα και απιστευτα πραγματα που ειναι για γελια και για κλαματα! ,το κακο ειναι οτι κανεις δεν δεχεται να του εξηγησεις δυο λογια, ενα αλλο που εχω ακουσει ειναι οτι αν σκοτωσεις αστριτη και παρεις το ματι του το κρατας στα χερια και οταν ψαχνεις για θυσαυρο σου δειχνει που ειναι.  ελεος!!! τη αλλο θα ακουσουμε
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 20-06-12, 22:45:24
αυτό πρώτη φορά το ακούω  :D
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Nikos t 29-05-14, 21:22:54
Εγω εχω ακουσει απο ολους εδω στον νομο μου Ηλειας οτι ολα τα φιδια εχουν δηλητηριο απλα τα περισσοτερα εχουν ασθενες και καποια λιγα πολυ ισχυρο και αμα δουν φιδι τους πιανει ενας πανικος που δεν περιγραφεται. Εγω ομως ακουγοντας ολα αυτα και διαφορετικες αποψεις δηλαδη μυθους απο τον καθενα αποφασισα να ψαξω για να ``φιλτραρω`` τα σωστα απο τα λανθασμενα,σε εγκυκλοπαιδιες και μετα στο ιντερνετ και ετσι κατεληξα σε αυτο το site που τα περιεχει ολα μαζεμενα και με λεπτομερης περιγραφη των ερπετων και το σιμαντικοτερο ειναι οτι περιεχει πληθωρα απο εικονες για καθε ειδος που με βοηθησε να ξεχωριζω τα φιδια αλλα και να καταλαβω ποσο ακινδυνα ζωα ειναι και ταυτοχρωνα ωφελιμα για εμας.Ολα αυτα τα σηζητησα και με ερπετολογους που ειχαν ερθει στην παραλια Κουρουτα για προβολη διαφορων φιδιων απο εσωτρικο και εξωτερικο και μου τα ειχαν επιβεβαιωσει ως σωστα.Εκει λοιπον πηγα πολλους ανθρωπους κοντινους μου για να καταλαβουν οτι τα φιδια δεν εχουν ολα δηλητηριο και μετα ξανα πιστευανε τα δικα τους. Τοτε αποφασισα να τους εκτυπωσω αρθρα απο αυτο το site και τους εχω δωσει αλλα μου ξαναλενε παλι τα ιδια και τα μικρα παιδια και εφηβοι πιστευουν οτι, οτι τους πει ενας μεγαλυτερος ειναι σωστο αντι να το ψαξουν και τους ρωταω εγω:αυτα σας τα ειπε ερπετολογος? Οχι μου λενε. Μπορειτε να μου δωσετε αλλους τροπους να πεισω κυριως τους μεγαλους για να μην τα σκοτωνουν??? Κριμα ειναι για τοσο αθωα ζωακια...
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 30-05-14, 11:32:22
Κάποια μυαλά είναι αγύριστα ότι και να κάνεις. Κάποια άλλα είναι αγύριστα μέχρι να τους πείσει το κατάλληλο άτομο σύμφωνα με τον δικό τους χαρακτήρα. Δεν πείθονται όλοι από τα ίδια άτομα, κάποιοι θέλουν ειδική προσέγγιση.
Άλλοι πείθονται όχι με λόγια αλλά με επίδειξη. Δεν το συνιστώ όμως σε κάποιον μη ειδικό.
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Gregory 07-06-14, 18:45:03
Επαναφέρω τη συζήτηση για τους μύθους θέλοντας να προσθέσω έναν ακόμα : Λέγεται πως αν στο σπίτι σου μυρίζει μια άσχημη μυρωδιά σαν αυτή του σκόρδου τότε πολύ πιθανόν κάποιο φίδι είναι κρυμμένο κάπου εκεί κοντά. Είναι κάτι που παλιότερα το άκουγα πολύ συχνά , ευτυχώς έχω να το ακούσω χρόνια (μάλλον το ξέχασαν) .

Είναι πιθανόν αυτό να έχει κάποια βάση λόγω του ότι κάποια φίδια εκκρίνουν δύσοσμα υγρά για αμυντικούς σκοπούς ;         
: Απ: Συζήτηση για τους μύθους των ερπετών
: Herpetofauna.gr 07-06-14, 20:57:21
Το έκκριμα κάποιων φιδιών για άμυνα μυρίζει περισσότερο σαν νεκρό ζώο παρά σαν σκόρδο ή κάτι άλλο. Αλλά αυτά τα υγρά εκκρίνονται σε περιπτώσεις άμυνας και όχι συνεχώς, οπότε δεν ακούγεται και σαν να έχει βάση αυτός ο μύθος.